promonaut: (Default)
[personal profile] promonaut


Ну і навіщо, навіщо Анхесенамон писала хетському правителю Суппілуліумі того листа?

Навіщо вона його писала?

Date: 2010-11-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
О так, жіночі вчинки - ірраціональні. З погляду чоловічої логіки.

Date: 2010-11-07 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
:) Та ніби ні. Хіба що її напоумив мужчина Ейє...

Цікаво, що люди пишуть листи слідами давніх чи родинних зв'язків.

Date: 2010-11-07 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
Ти звужуєш мені рамки для блефування:)

Date: 2010-11-07 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Майже усе було вирішено до запису, до того, як щось почало прибирати форми:)

Це я вже перебував у прострації, бо лише очевидні речі здатні викликати такі стани.
Але й тут втрутилася політика: царівна-наречена шукає собі пару через єдину видиму політдомінанту чи також і через те, що Нефертіті, її матуся, настроїла її так, що дочка шукатиме пару у бувшій вітчизні? Вот в чом вопрос..

Date: 2010-11-07 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nebratawi.livejournal.com
хіба що десь валяється метрика шановної Нефернефруатон, де написано, шо вона Хіттітської землі дщєрь...

Date: 2010-11-07 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Власне і питання містить кілька запитань, одне з яких: як обійтися без метрики, реконструюючи насамперед людські стосунки..?
Ніхто ж, наприклад, не порівнює одразу череп Тутанхамона і Нефертіті, але відразу заявляють про генну спорідненість з Аменхотепами..

Date: 2010-11-07 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nebratawi.livejournal.com
Якби ж ще й її черепа мати, можна було б шось планувать

Date: 2010-11-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
А що, зображення вже не беруться до уваги?:)
Неужто не красавица уже?:)

Date: 2010-11-07 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nebratawi.livejournal.com
з антропологічної точки зору таке порівняння некошерне. Діда Аменхотепа теж важко прівняти - його зображення та отой кавалок шинки, шо був він на прикінці правління

Date: 2010-11-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
ах, некошенрим підходом може з успіхом бути і вислід про багатий набір генетичних і набутих патологій Тутанхамона через інцест, тоді як мамині (?) підіпсовані хромосоми могли відіграти вирішальну роль.
Певності тут ніде нема.
Правда, може анонсоване віднайдення тіла самого Ехнатона пролиє достатньо світла? :=)

Date: 2010-11-07 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nebratawi.livejournal.com
Та чому ж нема? ДНК тести майже на 99% підтвердили більш реальни здогадки. А про яке анонсоване віднайдення тіла Ехнатона йде мова? Він взе давно ідентифікований, і ДНК тести це тільки підтвердили. Інформація про родичів Тутанхамона та родинні зв'язки вже була давненько таки опублікована, причому офіційно. Тут уже жодних сумнівів немає. Єхнатон - скелет з KV55, що вважався за Сменхкару. Матуся Тутанхамона - вона ж рідна сестра Ехнатона, вона ж дочка Аменхотепа III та Тейе - вирогідно Сатамон, старша дочка Аменхотепа.

Date: 2010-11-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Так, знаю про це, але особисто у мене сумніви залишаються.
І не тому, що Тутанхамон мав би тоді народитися за 3 роки до кінця правління Ехнатона, що означатиме...відомо що. І не тому, що "ідентифікованій" мумії могло не виповнитися при житті і 28 років, хоча є побічні ознаки остеоартриту, що не завжди пов'язано з віком. І не через згадку пари Тутанхамон-Анхесенамон як любимих дітей Ехнатона. І не тому, що ці 99,99 при, напр., восьми співпадіннях з відомо як перемішаною кров'ю нашої гоп-бригади, не є 99,99 при 13-ти і більше співпадіннях, достатніх, напр., сучасним судам для заточення за грати.
Ну і Сменхкара чомусь самі гендослідники ніяк зі списку підозрюваних не викреслюють. Це при тих же їхніх 99,99-ти.. Не маючи певності з його рештками, не маючи матеріалу Нефертіті. Саме це останнє і згадані у топіку відносини примушують сумніватися в усій цій історії, включаючи батьківство Тутанхамона як елемент мозаїки.

Зважаючи на останню динаміку розкриття цієї картини, я б волів зачекати. Надто багато різних частин потребують узгодження.
Піду спати з думкою, що НАСЛІДНИК, народжений паралельно з дочками Єхнатона і Нефертіті від сестри Єхнатона, не отримав належної уваги при народженні і дитинстві, тоді як поряд буяло фарбами життя чудової пари..

Date: 2010-11-08 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] nebratawi.livejournal.com
Справа в тому, що інформація по Амарні настільнки фрагментарна, що говорити впевнено про будь які роки, дати або згадування про наслідника дуже й дуже важко. Таким чином зараз ДНК тести більш менш впорядкували наявну інформацію та підтвердили найбільш реальні гіпотези стосовно сім'ї та ідентифікації тіл. І найбільш зрозуміло те стає з Рівза та з Перепьолкіна, кращого експерта з епіграфіки. Не кажучи вже про здогадки Пендлбері та Вейгала. "В настоящее время считается, что, скорее всего, Нефертити родилась и выросла в Египте. Ее кормилицей была не кто иная как Тии - жена Эйе, предполагаемого шурина Аменхотепа III и дяди Аменхотепа IV. Может, Эйе был отцом Нефертити? Возможно, как и в случае с предполагаемым отцом Эйе, Иуйя, его титул «отец бога» должен пониматься буквально, как «тесть царя». И конечно же, Эйе возлагал большие надежды на этот титул, поскольку в дальнейшем он был включен в его царское имя и мог служить обоснованием его прав на трон. Но если Эйе был отцом Нефертити, то почему Тии названа всего лишь "кормилицей"?" 0 Скорее всего, родители Нефертити – Эйе и Тии не упоминаются таковыми в современных им текстах, а Тии именуется всего лишь «кормилицей» царицы потому, что новая амарнская религиозная доктрина полностью изменила статус царя и царицы, провозгласив их воплощениями Шу и Тефнут – первой пары порождений Атума. См. Arnold D. The royal woman of Amarna. New York, 1996. В настоящее время египетское происхождение Нефертити не подвергается сомнению. – Прим. ред. Нет ни одного источника, подтверждавшего бы существование у Эйе «первой» жены, предшественницы Тии. – Прим. ред. В нескольких амарнских текстах Мутноджемет, сестра Нефертити, открыто называет себя дочерью Тии. – Прим.ред.

Date: 2010-11-08 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
О так, з чим-чим, а з цим знайомий... Папки пухнуть:)

Date: 2010-11-07 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
Очевидних речей ми можем і все життя не бачити... Так зір наш влаштований внутрішній:)

Ці єврейські матусі!:)

Date: 2010-11-07 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Поки плаваєш у морі того очевидного, то стільки тої води нахлебчешся..:)

Семі- у слові "семітське" і є тою ланкою, яка свідчить про взаємопроникнення субарійського і "пізнього неандертальського". Вазагалі, семі- має цікаве походження і зміст.
Також цікаво, що становлення хетського це становлення за рахунок тіснішої взаємодії "гірського місцевого" і прийшлого індоєвропейського.
Питанням також є, на якому елементі здатне "краще" паразитувати третє, скажімо так, нефалімське...

Date: 2010-11-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
Я в історії плаваю й захлинаюся:)

Недавно читала "Боги нового тисячоліття" Алана Елфорда. Шем - це літальний апарат. Іншим своїм значенням (ім'я) воно перегукується з нефілімами/анунаками, і Шем - син Ноя...

Все дуже заплутано, навмисне заплутано...

Date: 2010-11-07 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Якшо "шем" то насамперед чистота, а чистота передбачає незмішуваність незмішуваного, тоді... "А Абрам с того уж света продолжает дело это..." Підхід до відтворення соціальних структур з врахуванням тогочасних умов дотепер говорить нам про Єдність заради блага об'єднуваних і про єдність заради авторитарності.
Не думаю, що гестапо і худгурток настільки важко розрізнити:)

Посил викривленого вже у своїй відправній точці повинен бути досконалим у своїй перверсії. "Бачите, Він ходив по воді, а ви слабаки і грішники не можете"... Або: фараон спить з Саррай, а тимчасом готується на його голову Кара Небесна, щоб не зазіхав на чуже..ну і т.п.:)

Date: 2010-11-07 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
Фараон не винен, його обдурив Абрам.

Богів/прибульців було багато, вони були жорстокі. Ідеалізувати їх зараз - смішно.

Недавно шукала одну цитату, гортала Біблію і вкотре була шокована кровожерливістю стародавніх семітів і їхніх богів.

У мене етика моїх богів, у тому числі Ісуса...

Date: 2010-11-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Так, хворих не можна звинувачувати. Це ми вже проходили:)

Періоди ідеалізації повторюються, на те вони й періоди.
Зрештою, хто що вміє, те й співає:) Навіть ангели:)


Так, жорстокість з самих початків знайомства з цією книженцією мене вражала. І відчуття цих маркерів невипадкове - людина вчиться аби мати хоч якийсь запас міцності у випадку повторення.

Все, що природнє, не потребує дзеркалення.
Фактично лише при загостреннях соцхвороб з'являються вмілі поводирі для тих, кого е-е колотить..:)
А тих, кого не колотить, не дуже й потребують повторного хрещення. Це якщо брати по максимуму, без екскурсів у швидкоплинну природу людини.

Date: 2010-11-07 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
Душа вчиться. Через багато-багато втілень і помилок вона засвоює, що добро, а що - зло, і перетворює друге - на перше, така алхімія:)

І в кожному окремому житті, швидкоплинному, так, уся ця історія у приглушеному вигляді повторюється (як еволюція людини - у розвитку плоду), для запам'ятовування і підтвердження.

Але. Усе має кінець, цивілізації теж. У плавильній печі процес теж кінчається, і тоді шлак відокремлюється від металу. Думаю, процес виплавки наближається до кінця, і буде розділення, як і обіцяно, чи, точніше, - напророковано...

Profile

promonaut: (Default)
promonaut

October 2014

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415 161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:17 am
Powered by Dreamwidth Studios